Réflexion du 14 Février

Par Epictete, mercredi 14 février 2007 à 00:04 :: General :: #611 :: rss

L’esprit est mémoire, à quelque niveau que je le considère et quel que soit le nom que je lui donne. L’esprit est le produit du passé, il est fondé sur le passé, lequel est mémoire, un état conditionné. Et c’est avec cette mémoire que j’aborde la vie, que je reçois ses nouvelles provocations. La provocation est toujours neuve et ma réaction toujours vieille, parce qu’elle est le résultat du passé.

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Commentaires

1. Le mercredi 14 février 2007 à 07:47, par nathalie

Je suis bien d'accord.
J'ajouterais que la mémoire en deviendrait parfois... presque parasitaire. ;-)

2. Le mercredi 14 février 2007 à 08:00, par Saoulfifre

Alors Alzheimer, c'est la liberté ?

3. Le mercredi 14 février 2007 à 08:09, par yves

L'esprit n'est pas seulement mémoire, il est aussi spéculation, anticipation, délire etc, etc
L'esprit se meut en permanence au présent, en se fondant très largement mais pas exclusivement sur la mémoire.
Certaines réactions aux chocs de la vie ne peuvent pas être uniquement des réponses dictées par une "pré-programmation". Elles sont apprentissage et création de réponses neuves (un peu comme dans la formation de l'intelligence des robots), réponses qui seront bien sûr intégrées à leur tour dans la mémoire.

4. Le mercredi 14 février 2007 à 08:14, par antenor

et surtout, si je puis me permettre : l'esprit est il las ?

5. Le mercredi 14 février 2007 à 08:45, par Cassandre

Comme je dis toujours : il faut conjuguer le passé au présent pour affronter le futur...

6. Le mercredi 14 février 2007 à 08:46, par Freefounette

AAAAAAAAAAAAAAAAAH ! c'est la synchronicité parfaite avec moi. tin ça fout la trouille... lol !
biz

7. Le mercredi 14 février 2007 à 09:52, par fee_line

et moi qui m'acharne à vivre dans le présent... avec mon esprit qui inéluctablement fonctionne en mode passé... à quoi ça rime, tout cela?
je ne sais plus quel ami me parlait de je ne sais plus quel philosophe (la mémoire et moi, hein!) :-D mais en tout cas il m'expliquait que nous vivons tous forcément dans le présent et que ce temps n'existe pas puisque il est si bref que dès que l'on y songe, il semble déjà passé... ou futur... et que donc, nous vivons dans une abstraction totale.
à part tout ça... je partage totalement ton ressenti.

8. Le mercredi 14 février 2007 à 09:52, par Anne

J'sais pas : j'me rappelle plus !

9. Le mercredi 14 février 2007 à 09:56, par calune

Habitus, quand tu nous tiens...
Dieu, je sais pas, mais Bourdieu, voilà un personnage dont la pensée reste précieuse...
(l'habitus après la violence symbolique, c'est la saison, Epi ?)

PS: J'aime pas trop qu'on me parle de vieillesse le jour de mon anniversaire. :-\

10. Le mercredi 14 février 2007 à 10:11, par Frenchmat

Je ne sais pas quoi dire à la lecture de ce billet... parce que justement j'ai trop de chose à dire...

11. Le mercredi 14 février 2007 à 10:42, par Tant-Bourrin

L'esprit est le produit du passé. Nous sommes donc conditionnés. Nos réactions sont donc toujours vieilles. En toute logique, nous vivons donc toujours en horde dans les arbres, et ce depuis la nuit des temps.

Ah non, tiens ? Il y aurait donc une faille dans ce beau raisonnement logique ? Peut-être est-ce ce truc bizarre que d'aucuns ont l'impudence de baptiser "libre arbitre" ? :~)

Tout ça pour dire que je suis plutôt sur la ligne d'Yves : l'esprit est certes mémoire, mais pas que ça.

12. Le mercredi 14 février 2007 à 11:56, par Freefounette

Chu pas d'accord avec Yves moua.
On n'est dans le neuf qu'une fois qu'on a décodé ses propres réflexes émotionnels et comportementaux. Pas avant. Et ça prend du temps, de la sueur, et des larmes... J'en sais putain quelque chose.
biz

13. Le mercredi 14 février 2007 à 11:58, par Freefounette

Et niveau "neuf" question émotionnel et comportemental, Tibi, nan, on n'y est pas du tout. c'est bien pour ça que notre société est aussi merdique, voire sans doute pire qu'avant, quand tout ce qu'on a mis en place était "nécessité".
On a fait du neuf "intellectuel" et matériel, mais pour le reste, on est encore au temps des cro-magnon. voire sans doute avant.

14. Le mercredi 14 février 2007 à 12:16, par nathalie

Perso, je ne crois pas en cette vieille mémoire collective de quand nous vivions dans les grottes et tout le bazar. M'est avis qu'il y a belle lurette qu'on ne se souvient plus de rien.

En revanche, je crois au poids des non-dits familiaux qui se gravent sur plusieurs générations de mémoires et qui sont comme autant de virus insidieux dont on ne se débarrassera hélas pas comme ça.

15. Le mercredi 14 février 2007 à 13:36, par Tant-Bourrin

Je n'ai pas nié le poids du conditionnement du passé, bien sûr qu'il existe et pèse sur nos existences ! Ce que je conteste, c'est la réduction de l'esprit à la seule mémoire, ce qui revient à nier totalement le libre arbitre de tout un chacun !... Mais à chacun le libre arbitre de voir les choses différemment ! :~)

16. Le mercredi 14 février 2007 à 14:05, par manou

Epitecte .... ça me dit quelque chose, pourtant : )
Bon anniversaire calune : )

17. Le mercredi 14 février 2007 à 16:13, par calune

manou> merci :o)

TB & ...> Tu crois vraiment que ça existe, le libre arbitre ?
Entre déterminisme et liberté, la notion d'habitus (ensemble de dispositions etc) est un séduisant compromis, qui permet une adaptation relativement dynamique et créative à partir de dispositions résultant de l'incorporation du passé, du conditionnement social, etc etc - je ne sais pas expliquer ça en quelques mots mais il y a beaucoup de choses intéressantes à lire (et à en tirer ;-)) là-dessus :
fr.wikipedia.org/wiki/Hab...
fr.wikipedia.org/wiki/Pie...
www.homme-moderne.org/soc...

18. Le mercredi 14 février 2007 à 18:00, par La Trollette

Moi je pense comme Nathalie, et franchement, j'en ai marre de me faire graver dessus des trucs qui me concernent pas ...
Groumpf...
(je suis d'humeur tout à fait raccord avec le post du jour moi ! ^_^*)

19. Le mercredi 14 février 2007 à 18:11, par Freefounette

Ben ma poule, tu sais pas que tout ce qui fout le bordel dans nos vies, c'est notre instinct de tueur ? celui qu'on nie et renie tant et plus, mais qui nous vient de not cromagnon perso ?
Oh que non on l'a pas oublié notre mémoire de quand on vivait dans des grottes... On la nie, mais on l'a pas oubliée. c'est elle qui nous fait marcher au pas ! de l'oie. MDR !
biz !

20. Le mercredi 14 février 2007 à 18:13, par Freefounette

Tibi au fait chu d'accord avec ce que t'écris. la preuve, par chez moi ya moi, qui me débat pour trouver d'autres façons de fonctionner, et les autres, pris dans le filet.
par contre, je sais pas, à l'heure là de suite qu'il est maintenant, ce qui est le mieux.
arf !
biz

21. Le mercredi 14 février 2007 à 20:21, par Bof

Bon, je me lance, à regret, mais tant pis. Poster des billets qui justement provoquent des réactions auxquelles le posteur ne répond jamais, en tous cas en ce qui concerne ce blog, n'est pas neuf. C'est même plutôt habituel, je trouve, ce qui semblerait prouver que la provocation n'est pas toujours neuve. Or si je réagis aujourd'hui, c'est plutôt neuf comme réaction? Si on rajoute en plus que dans ces billets, jamais on ne lit des mots comme "il me semble, je pense, ou même peut-être", que jamais je ne vois la moindre esquisse de doute, je me dis que je suis peut-être en train de lire du 100% divin. Et inexorablement revient cette question :" Suis-je digne et apte à subir ce traitement "? A moins que je comprenne rien? C'est une éventualité que je peux envisager.

22. Le mercredi 14 février 2007 à 20:21, par La Trollette

Free > oué ben la Trollette tueuse carvernienne, elle est plutôt morte de fatigue émotionnelle en ce moment ! D'où la douceur griffonne sur son bloug en ce moment ^_^* (on compense comme on peut et c'est mieux que la bouffe comme compulsion)
En fait oui, c'est "grâce" au refoulement qu'on s'en souvient pas, de notre instinct grottesque (de dedans les grottes quoi ! LOL!). Mais j'ai bien aimé l'idée de Flam à propos de la gravitude des non-dits sur la peau des plus sensibles (qui sont "fabriqués" pour çà en plus). (heu... le marquage à la Flam, c'est de la pyrogravure ou bien ??)
Ben didon, vu comment que je cause, je pourrais me présenter aux présidentielles non ? Ah ben non chukon, je suis déjà Présipautière !
WOUARF !

23. Le mercredi 14 février 2007 à 20:58, par calune

Bof, si tu n'étais pas là, il faudrait t'y mettre :-)
Enfin... je pense que je crois qu'il me semble que ce serait peut-être pas mal, tout compte fait et tout bien réfléchi, de t'y mettre :-)

... je voudrais pas avoir l'air d'essayer de t'influencer, mais en ce qui me concerne et pour ma part, je te répondrais volontiers que 100% d'un truc qui n'existe pas, ça doit pas faire grandchose... oups, là, on va me dire que je polémique :-s

Pourquoi ne pas organiser un espace "débat" sur blogbo, pour les billets d'Epi ? ;-)

24. Le mercredi 14 février 2007 à 21:21, par Tant-Bourrin

Calune, les commentaires sous les billets d'Epi (et des autres) ne sont-ils pas déjà un formidable lieu de débat, mmm ? Enfin, il me semble, je pense, ou même peut-être, hein ! ;~)

25. Le mercredi 14 février 2007 à 21:26, par nathalie

Trollette: ça me ait penser que j'en ai fait, de la pyrogravure, hi hi, mais vraiment très très mal... aaaaaaaaaaah berk, j'avais horreur de ça, le bois qui cramait sous mon engin de torture... j'avais comme l'impression d'être une bourrelle... ;-)

26. Le mercredi 14 février 2007 à 21:31, par calune

TB : oui mais non, enfin, puisque comme dit Bof, le posteur se contente de balancer le pavé dans la mer (parce que je ne me permettrais pas de traiter Blogborygmes de mare, ah ça non ;-))... et de regarder les ronds :-s
Enfin, il n'a pas dit ça texto mais il me semble que peut-être l'a-t-il pensé, enfin, je me demande si ce n'est pas une éventualité à envisager !?
:o)

N'empêche que ça f(er)ait des débats pas forcément inintéressants... peut-être :-)

27. Le mercredi 14 février 2007 à 21:34, par Oiseau migrateur

Epi >
Mode provoc 'on' :
Tu es sûr que la provocation est toujours neuve ?
Mode provoc 'off' :
:-)

Bof > Je ne pense pas qu'Epi veuille faire de la provocation. Ceci dit, j'aime bien ta dialectique... :-)

Calune > Très intéressant tes liens. Côté polémique, la non existence de Dieu, c'est une croyance de ta part ou tu en as la preuve ? Et joyeux universitaire. ;-)

28. Le mercredi 14 février 2007 à 21:59, par calune

Oiseau > Je n'affirme rien, je blague ;-)
Mais comme ça me fatigue de penser que les martiens, les vénusiens, les plutoniens et autres Gremlins existent peut-être (je le répète, tous les trucs dont on n'a pas la preuve qu'ils existent ou non, vous imaginez la montagne que ça ferait ???), je me suis dit récemment qu'être athée risquait d'être plus reposant qu'agnostique ;-)
Cela dit, je serais curieuse de voir les résultats d'un sondage sur la définition de Dieu. Je me demande (sérieusement) combien de visions, choses et trucs différents (et sûrement très personnels) sont désignés par ce petit vocable... ;-)
Et merci pour le joyeux, je lui transmettrais :o)

29. Le mercredi 14 février 2007 à 22:47, par Oiseau migrateur

Calune > Ah, alors, c'est de la flemme ! (je blague aussi...)
Ne compte pas sur moi pour une définition de Dieu, j'ai déjà pas trouvé celle de l'Homme... (l'être humain, hein ;-) )
Mais je crois très peu aux martiens :-)

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